hipparion: (Crowley)
hipparion ([personal profile] hipparion) wrote2012-04-23 12:02 pm

Торт "Наполеон" из натальных карт

Я вот тут подумала... Если взять натальные карты всех наших воплощений и сложить в стопочку, велика ли вероятность, что они все совпадут? (предположим, что мы знаем все свои воплощения)
Как вы полагаете, уважаемые астрологи?

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 10:36 am (UTC)(link)
Но это ты говоришь про Род, а не про воплощения. Это все же другое.

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 10:46 am (UTC)(link)
так а воплощаются люди в роду! я не видела например синастрий с родителями без кармических факторов

хотя может у коммунистов по-другому как-то ))))

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 10:57 am (UTC)(link)
Ну нет, ты хочешь сказать, что я всегда перевоплощаюсь в своих внуков-правнуков?
Чем ты объяснишь тогда широкую географию перевоплощений?

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:01 am (UTC)(link)
нет, нет! я не говорю откуда, я говорю куда. откуда души приходят - сложный для меня вопрос. но КУДА приходят - очевидно: в Род. В соответствии с своими кармическими данными, туда, где из-за всех взаимодействий всех предков сложились определенные эмоциональные паттерны и традиции, которые человек воспринимает и строит свою судьбу исходя из этих можно сказать бессознательных паттернов, но научно правильнее сказать наверное практик. Практики - повседневность людей в ее символическом аспекте, незаметные, кажущиеся очевидными решения, которые люди каждый день принимают

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:03 am (UTC)(link)
ну то есть классический пример, совьет стайл: прабабушку насильно выдали замуж. побои, адъ. бабушка замуж вообще не хотела, но вышла как надо, была эмоционально холодна. мама сделала из мужа тряпку. девочка выходит замуж, и вроде бы по любви, но что-то все как-то не так....

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 11:09 am (UTC)(link)
Да, ты о другом говоришь. Это тоже интересная тема, но я совершенно не с этой точки зрения сейчас хочу рассмотреть вертикаль.

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:04 am (UTC)(link)
причем по этому примеру я не могу описать их кармические связи друг с другом :)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:06 am (UTC)(link)
но очевидно, что отыгрывают они пораженные весы и козерога... в реальном примере, который я держала в голове, у девочки лилит в весах в соединении с сатурном мужа

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:07 am (UTC)(link)
ай вру. кету-сатурн в весах, лилит у обоих в козероге

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:08 am (UTC)(link)
хаха, причем не выйди девочка за него замуж, у нее могла бы быть карьера судьи, что было бы максимальной положительной реализацией кету в весах.

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 10:54 am (UTC)(link)
механизм воплощения у нас какой? если мы берем, что дети выбирают родителей - пару, с которой на ролях родителей смогут стать самими собой к 28 - это одно, и другое - что в роду фрагменты сюжетов отыгрываются в разных поколениях. но лично я думаю, что важны не родственники, а все люди, с которыми работают кармические связи. я заметила, если сюжет не проиграть, например, отказала жениху, - то появляется другой, с похожей астрологической ситуацией.
хотя возможно посторонние граждане с кармической связью отыгрывают связь родов. не стоит забывать, что убийство например создает связь родов более сильную чем брак. в разы более сильную - это из хеллингера. он объясняет это, кажется, тем, что эмоциональная связь убийцы и убитого сильнее, чем супругов и детей-родителей. до четвертого колена эти вещи представляется возможным проследить, но может быть они работают и до седьмого.

в сущности, можно задать всем своим важным людям вопрос - что делали их предки в гражданскую войну, что они делали до революции? и проанализировать полученные данные. если это нужно какому-то значимому числу людей, я могу попробовать записать схему такого анализа. у меня есть гипотеза, что на наших жизнях сейчас очень сильно отражаются диспозиции того периода - социальные, экономические, брачные, всякие...

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 11:00 am (UTC)(link)
Нене, ты, кажется, о другом говоришь. Все это правильно, все это так, но я говорю не о кармических связях между людьми, а о моей личной жизни в виде цепочки только моих воплощений - грубо говоря, в прошлой жизни я была садовником, садовник этот в прошлой жизни был молочницей, молочница в прошлой жизни была рабом на галерах... ну и так далее - в обе стороны.

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:09 am (UTC)(link)
а кто сказал, что это именно так работает? что есть это самое "Я", которое? а может быть фрагменты личности МЕЖДУ воплощениями перетасовываются?

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 11:12 am (UTC)(link)
Я сказала :)
Это мое видение мира на данный момент, и я его здесь и сейчас исследую и проверяю на правомочность, так сказать.

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:14 am (UTC)(link)
один суфий мне сказал, что мы все - дырочки в листе бумаги, через которые идет Его свет. и я спросила: дырочки одинаковой формы или разной? хотя это тоже немного о другом. но что касается ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ воплощений - а ты уверена что время там такое же как тут? время социально конструируется, это одно, что я знаю. и знаю второе: я не могу вообразить Цолькин. Наверное, когда сможешь, сможешь и гулять сквозь время как майя.

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 11:17 am (UTC)(link)
Так что он о дырочках ответил тебе? Одинаковой или разной? ;)
Про время я написала здесь:http://hipparion.livejournal.com/386690.html
И именно в контексте этой гипотезы я и рассуждаю дальше (типа в Гайд-парке, ага :))

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:16 am (UTC)(link)
Image
это цолькин - двумерная проекция
Image

причем зелененькие - это точки поворотов спирали времени. я не могу вообразить 4d
http://www.13-20.ru/p50.html

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 11:19 am (UTC)(link)
Да, я знакома с Цолькином, ломала голову в свое время :)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:17 am (UTC)(link)
на второй картинке трехмерный

очень интересный разговор, спасибо! я даже не знала, что знаю все это.

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 11:20 am (UTC)(link)
Да, интересный :) Потом будет о чем подумать и поварить в голове.
Да и я часто, отталкиваясь от каких-то тем в комментариях, сама себе формулирую полезные для себя вещи :)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:22 am (UTC)(link)
я, собственно, говорю о том, что проследить вертикаль, или спираль, или что это - связи между воплощениями - возможно, на мой взгляд, только для группы. То есть садовник, хозяйка сада, нищий, которого из сада выгнали, дочь хозяйки и сын пекаря были молочницей, торговцем, хозяином фермы, охранником фермы и солдатом из деревни, а станут я не знаю тремя рабами на галере, капитаном и надсмотрщиком. И воспроизводиться будут только их судьбоносные взаимодействия.

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 11:28 am (UTC)(link)
Ааа, щас поняла тебя! Ха, какой интересный компот получается :)
Действительно, может и так быть. И это становится еще увлекательнее!
Спасибо :)

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 15:15 (UTC) - Expand

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 10:58 am (UTC)(link)
я довольно давно всем этим интересуюсь, сейчас думаю, может быть, сделать это официальным? научное исследование какое-то, или реконструкция Гражданской. Смотрела в Выборге на реконструкторов Шотландии, и думала, что сказать в игре "Бей англичан! За Хайленд!" легче, чем "Именем Революции вы приговариваетесь к высшей мере социальной защиты". Второе, наверное, для многих невозможно сказать и не порваться.
Читала еще интервью с Анной Старобинец. Она пишет хорроры, и ее спрашивают - почему у героев хорроров нерусские имена? Сейчас найду цитату

[identity profile] llla-lee.livejournal.com 2012-04-23 11:25 am (UTC)(link)
"У нас не может быть хорошего фантастического триллера, потому что это западная вещь. Нам нужно изобрести какой-то вертолет, велосипед…» Как считаете, изменилось ли что-нибудь с тех пор? Приблизились ли мы хоть на шаг к этому велосипеду – не говоря уже о вертолете?.. К ужасам обращается немало начинающих авторов, но многие и по сей день предпочитают писать не про «вась, игорей и жень», а про «джонов, ников и кейт»…

Если честно, я пока не вижу никаких позитивных изменений, и, по-моему, это логично. Для того, чтобы вводить элемент фантастического или ужасного в реальную жизнь, нужно очень четко представлять себе систему координат, в которой располагается эта самая «реальная жизнь». В США и Европе такая система координат есть. У нас нет. Там можно задать некое изначальное «дано»: к примеру, что Джек (врач) и его жена Мэри (домохозяйка) с двумя своими очаровательными малышами живут в загородном доме с бассейном. Дальше произойдет нечто ужасное, из стен полезут щупальца или в подвале обнаружится призрак невинно убиенного пациента, не важно, – но мы хорошо себе представляем ту нормальную жизнь, которую ведут герои, прежде чем погрузиться в ненормальную. Что у нас? Врач и его жена живут в загородном доме, отлично. Откуда у них такой дом? Где он столько украл, этот врач? Он что, брал взятки? Или он лечит премьер-министра? Мы сразу уходим в сторону, мы должны объяснить массу неочевидных вещей… Поэтому проще писать про Джонов, чем про Вань. Вани слишком зыбки и неоднозначны."
http://darkermagazine.ru/page/anna-starobinec-mezhdu-sumasshestviem-i-chudom-vybiraju-chudo

[identity profile] hipparion.livejournal.com 2012-04-23 11:31 am (UTC)(link)
Ну, это я не вкурила, как относится к моему вопросу, если честно :)

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llla-lee.livejournal.com - 2012-04-23 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hipparion.livejournal.com - 2012-04-23 11:45 (UTC) - Expand