Роды и шаманизм
Mar. 30th, 2010 12:35![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hipparionПриснилось мне, что женщины, когда приходит время родить, уходят за своим ребенком в навь, чтобы привести его из нави в явь.
Со стороны роды, действительно, похожи на путешествие шамана в иные миры - с той же болью и риском для жизни, и криками нечеловеческими.
Изнутри же - ну да, наверное, при родах приходится немножко умереть, чтобы оплатить этой смертью новую жизнь. По крайней мере, Эго унижается на раз, и чтобы не сгореть от стыда, остается только отказаться от него, т.е. - немножко умереть.
Переход вообще - штука болезненная. А уж если между мирами, то перегрузки неизбежны. Для того слабому еще новорожденному ребенку нужен шаман, который возьмет на себя часть его боли.
А его мать, обнаружив в себе шамана, может обрести новую силу и изменить свою жизнь.
Со стороны роды, действительно, похожи на путешествие шамана в иные миры - с той же болью и риском для жизни, и криками нечеловеческими.
Изнутри же - ну да, наверное, при родах приходится немножко умереть, чтобы оплатить этой смертью новую жизнь. По крайней мере, Эго унижается на раз, и чтобы не сгореть от стыда, остается только отказаться от него, т.е. - немножко умереть.
Переход вообще - штука болезненная. А уж если между мирами, то перегрузки неизбежны. Для того слабому еще новорожденному ребенку нужен шаман, который возьмет на себя часть его боли.
А его мать, обнаружив в себе шамана, может обрести новую силу и изменить свою жизнь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:01 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:04 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:12 (UTC)Конечно,отпишусь.
Помнишь ты мне в последней своей акции гадала?
Вопрос был по поводу бизнес-плана.
Так вот:биржа-денег не дали.
А влюбленные выпали потому что на меня там мужик один (работник) глаз положил.
Но развития отношений не последовало.
Мне отказали же,а значит я перестала ходить там со всякими вопросами,бумажками к нему...
А что касаемо инвесторов...видимо я еще не созрела с ними как-то начать сотрудничать...
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:15 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:06 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:08 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:13 (UTC)в современном мире женщины же могут контролировать зачатие
что ты об этом думаешь?
и как тогда они определяют, что пришло время....
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:21 (UTC)В данном случае я именно процесс родов имела в виду. Раньше я все-таки представляла себе ребенка в утробе как уже явного. Мысль, что в посте, для меня нова. То есть он проявлен, конечно, и в этом мире, но до конца не выкуплен. Вот я ее и обкатываю с точки зрения шаманской ритуалики, что ли.
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:29 (UTC)я полгода назад где-то смотрела отчеты оон
безопасное материнство - одна из 5(или 6?) целей "красного креста" в мире
в неблагополучных регионах младенческая смертность до сих пор около 300 на тысячу рождений
по рф - 30-40, один из самых низких в мире показателей, если я хорошо помню цифры
они меня тогда очень впечатлили
ведь только последние 50 лет есть реальные массовые результаты в этой области
я все это излагаю, т.к. вдруг пригодится
также поняла какое-то время назад, что подсознание не знает про контрацептивы
им лет 50, а ему 50 тысяч типо
поэтому любые отношения полов воспринимаются с диким драматизмом
который еще и вытесняется - мы же взрослые цивилизованные люди
а для подсознания риск напр. смерти в родах абс. реален
а что ты думаешь о зачатии?
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:32 (UTC)А про зачатие не поняла вопроса - что о нем думать?
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:40 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:54 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 10:17 (UTC)я всегда решала это в пользу "раз вопрос встает - значит да"
и потеряла несколько потенциальных мужей, они воспринимали это как отвергание... глубинно как-то
и вообще, получается, все-таки есть выбор - соглашаться быть матерью или нет - но тогда это монашеский путь получается (может, не в христианской традиции...)
вот я размышляла по теме: http://llla-lee.livejournal.com/425664.html
no subject
Date: 30 Mar 2010 10:28 (UTC)Почему монашеский путь?
С постом согласна, кстати, вспомнилось параллельно, что если расклад женщине делается во время месячных, то не следует удивляться Башням, выпадающим то тут, то там.
no subject
Date: 30 Mar 2010 10:37 (UTC)не знаю, вшивость, не вшивость, но если не мечтать и не стремиться стать матерью, не разучивать эту ролевую модель и не включать это в абсолютные ценности, нужны какие-то другие координаты, а то вакуум и паника. какие-то смыслы.
или стремиться стать матерью - тогда зачем были все шаги на другом пути?
а я сейчас понимаю, что если перестать видеть в мужчинах потенциальных отцов, партнеров навсегда и вот эти проверки и т.п., а принять вот эти популярные идеи свободы и автономии взрослых личностей, получается безбрачие
потому что подсознание не понимает "может быть", оно или отдается, падает в брак - или зачем вообще все это? как-то так...
no subject
Date: 30 Mar 2010 10:54 (UTC)Я бы допускала возможность материнства в своей жизни, но никак не больше. Допускать возможность - это не мечтать и не стремиться, но и не отрицать. Такой подход лишен ненужного кипения эмоций вокруг интересующего вопроса (что приводит к неадеквату). Это все равно, что отдаться речному потоку, лежа на спине и глядя в небо. Как-то так, на мой взгляд.
Но у меня материнство не включено в абсолютные ценности.
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:41 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:49 (UTC)А живые чувства (это эмоции, что ли?) - они разные бывают, желательно их контролировать, или они возьмут над нами верх. Да расплодятся еще :)
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:51 (UTC)Про мои роды, наверное, муж может больше рассказать, чем я, но то, что смерть присутствовала - единственное, в чем я могу быть уверена.
А, вообще, вопрос выкупления и ритуализации тут обсосан со всех сторон. Жаль только, что высказываются в основном особи мужеского полу. Типа: "Вот мы так видим", ага. Когда добрый дядюшка Анхмар стал толкать речь на тему появления на свет детей, его спросили: А что по этому поводу скажет ваша жена, мать, так сказать, этих самых детей"... "А что она может сказать, если её там вообще не было!" - Было им ответом:)))
no subject
Date: 30 Mar 2010 09:58 (UTC)Но ведь где-то мы в это время были?
Интересно было бы почитать эти "обсасывания" именно в контексте ритуализации, кстати. Хоть и с мужской точки зрения, а даже и лучше, может :)
no subject
Date: 30 Mar 2010 15:45 (UTC)Думаю, может, стоит сгрести все мысли в кучу и попробовать написать что-то связное. Только, к сожалению, про ритуализацию вообще я знаю немного, я много знаю про нашу семейную - там штамп на каждом шаге, начиная со свадьбы с простынями на голове:))) Кое-что, конечно, совпадает (например, распахнутые двери, распущенные волосы), но это всё равно ведь не антропологическое исследование:(
no subject
Date: 30 Mar 2010 15:49 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:08 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 09:09 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 18:57 (UTC)no subject
Date: 30 Mar 2010 19:13 (UTC)no subject
Date: 21 Jul 2012 12:25 (UTC)Рождения и смерть это два самых главных события в жизни любого человека и это очень важные энергетические события для всей семьи.
Я не помню как я сама рожала, единственное дней за 40 до родов это действительно была навь, ощущение нереальности, пребывания не здесь и не сейчас, состояние другого мира. Вот кстати не знаю, мать ли всегда идет за ребенком в те миры? У меня во время беременности у мужа было две сложных операции и он был на грани жизни и смерти, в семье был такой мощный энергетический процесс, что все были подключены в этот момент. Вот и не знаю, насколько муж во время операций поддерживал дочь в том мире, или дочь поддерживала отца также в том мире, но у дочери резус отца по крови и она полностью похожа на род отца, от меня там мало чего.
Я больше могу сказать о своих родах, когда пришло время рождаться, мама действительно оказалась рядом, нужно было пройти через некоторое пространство или отсек, было страшно его проходить, и тогда появилась мама, дала стакан молока и протянула руку, перетащив почти через это пространство и буквально указала на то, что нужно прыгать в воду с крокодильчиками. Это была действительно ее помощь. Но здесь есть еще и обратная ситуация, когда мама умерла, то уже в ответ мне пришлось давать взятку или энергию на границе, таможне, чтобы она могла уйти обратно в навь. Так что этот процесс двухсторонний получился.
С только что рожденным ребенком(внуком) получается интересная картина, мало того, что это дитя появлялось на протяжении 13 лет в снах, причем важных снах, в марте месяце было одно видение, я увидела женщину которая лежала на какой-то странно проклято-благословенной земле, она умирала, она была в белом платье, она была беременной, я знала, что даже если она умерла, то ребенок внутри жив, я понимала, что идет важный процесс рождения/смерти, и вдруг появился ОН, Шаман, он танцевал свой шаманский танец, затем остановился и ударил в Бубен, этот удар прозвучал в ушах как набат. Я тогда не поняла, к чему это вдруг появился Шаман. Прочитав твой пост, меня зацепил и сам процесс рождения, и тема передачи силы, возвращения ее.
А как ты думаешь, может ли это значит, что по роду тогда идет линия шаманизма, которая вот так сейчас ярко проявилась?
no subject
Date: 21 Jul 2012 12:33 (UTC)И я вот вспомнила в связи с твоим рассказом, что про скорпионов где-то прочитала: в период, когда рождается ребенок-скорпион, часто в семье кто-то умирает, потому что скорпион - очень "энергоемкий" человек. Особо проверить это было не на чем, но вот застряло в памяти. Может, и правда, кроме матери может быть кто-то еще - у кого сил больше, например, или если сил у всех мало, то кто-то смертью выкупает приход такой сильной души.
no subject
Date: 21 Jul 2012 12:48 (UTC)А почему ты назвала это шаманизмом?
no subject
Date: 21 Jul 2012 12:52 (UTC)no subject
Date: 21 Jul 2012 13:04 (UTC)no subject
Date: 21 Jul 2012 13:52 (UTC)no subject
Date: 21 Jul 2012 14:55 (UTC)no subject
Date: 21 Jul 2012 15:27 (UTC)