![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hipparion- Ревность - главный Враг Человека, она Жена Страха :) Как найти ее эзотерические корни (не психологические!!!)?
- Про ревность я думаю, что могу тебе ответить, я много о ней размышляла (и по-моему, она не жена страха, а его дочь :)). Если говорить об эзотерических корнях (кстати, что это такое? ;)), то причина в неверном мировоззрении. Если исходить из понимания, что каждый другой человек - это ты, а все души суть одно безграничное целое, объединяемое Богом (Абсолютом, Творцом, Высшей силой и т.п.), да и собственно содержащее в себе его, то ревность теряет смысл, поскольку ее истоки - в вере в отдельность человека. Тот, кто думает, что он отдЕлен от Маши-Глаши-Пети, цепляется за свою отдельную тушку и начинает создавать ей свой уютный домик, а потом бдительно стеречь любовно натасканное туда - от тех же Маши-Глаши-Пети :) Затем возникает страх, что любовно натасканное могут утащить под шумок, стоит отвернуться. И Маши-Глаши-Пети назначаются потенциальными врагами. Такого не происходит, если понимать, что если у Маши прибыло радости, то ее прибыло во всей Вселенной сразу, а значит и тебе чуток перепало :) Исходя из этого, если сейчас Маша пьет Дом Периньон, а ты нет, то по сути она сейчас делает это за тебя, но отчасти - и для тебя. Если она плачет от обиды или горя, а ты нет - и эти переживания она выносит, отчасти, чтобы ты мог сегодня не плакать. Впрочем, если Чикатило режет глотку мальчику в лесу, это он тоже делает отчасти за тебя - и отчасти поэтому ты такой хороший и этого не делаешь. У каждого свой набор задач и функций, но глобально все они направлены на одно - совершенствование Мировой души, которой мы все являемся. Все мы делаем общее дело. Один за всех и все за одного :))) Человечество - собирательное существительное, типа "молоко" :)
Когда на это настраиваешься, ревность пропадает. Но нам, несовершенным, очень легко об этом забыть, постоянно сваливаешься с волны. Или волна уходит, а мы не догоняем... что скажешь?
- Хорошо, а если посмотреть с точки зрения, что каждый человек - отдельная и уникальная звезда, - имеет ли ревность смысл? Если все уникальны, то все совершенно равны, и правообладание одного над другим - полная чушь. Две эти крайние позиции в пределе сходятся, не так ли? Бесконечное число уникальности дает бесконечную общность. Получается, что с космической точки зрения ревность не имеет никакого смысла, а всего лишь "дитя" несовершенства, неосознанности. То есть ревность исходит из Нефеш, животной души и животного состояния.
- Такой момент: животные вроде в ревности не замечены :) Поэтому мне кажется, что ревность исходит не из животного состояния, а скорее из социального - уж не знаю, есть ли для этой части души специальное название. Вернее, так - у животных, живущих группами, действительно, есть деления на альф и омег, соответственно, определенные правила поведения. У шимпанзе, кажется, молодая самка будет сурово наказана альфой, если даст или попытается дать другому молодому самцу. Они трахаются, конечно, все равно в укромных местах, чтобы не заметили :) Но наказание, если заметят, неотвратимо. Другое дело, что мне кажется, этот порядок не имеет отношения к ревности (не могу представить альфа-самца шимпанзе или гориллы, страдающего от того, что одна из самок предпочла ему другого). Все сурово, без эмоций, ибо так принято - и все.
Про звезду - тут не могу принять твой взгляд. Для меня если и звезда - то как часть звездного вещества, рассыпанного по Вселенной. И для меня уникальность уже подразумевает неравенство. Уникальный - единственный в своем роде, значит - не равный никому, несравненный. Хотя в пределе - да, соглашусь, сойдется все :)) Однако на нашем земном уровне эта уникальность другого человека как раз может послужить толчком к рождению ревности и кучи других прелестных эмоций ("мне никогда не стать такой, как она", "я никогда больше не встречу такого, как он" и т.п.). В общем, с уникальностью очень трудно работать, на мой взгляд, надо иметь очень продвинутые взгляды и высокую осознанность, чтобы продраться сквозь рогатки уникальности :) Мне, по крайней мере, с представлениями, описанными мной, работать проще.
Вообще, ревность смысл имеет, конечно, иначе не была бы встроена в базовый набор человеческих эмоций. И с точки зрения совершенствования души через разрешение возникающего напряжения, и с точки зрения выживания тушки и продления своего рода в конкурентной среде. То есть, она нужна как один из инструментов, используемых на одном определенном этапе развития души. Просто устаревшие или уже использованные инструменты надо бы вовремя сдавать в утиль, заменяя более совершенными и актуальными. Или в музей :) Но это, конечно, если поднялся над нынешним уровнем. Основная же часть человечества, кажется, много жизней подряд барахтается в одном и том же болоте.
И еще: для того, чтобы не ревновать, надо полюбить - не только того, кого ревнуешь, но и того, к кому ревнуешь. Невозможно ревновать двух любимых тобой людей друг к другу. И трех. И даже четырех :)) ........ ;-) Проблема с ревностью также еще и в том, что человеку не хватает душевных сил, чтобы полюбить многих. Отчасти потому, что для того, чтобы полюбить, надо узнать человека - познакомиться, сблизиться с ним, синхронизироваться, наладить взаимообмен и т.п. На это нужно время и силы. Ну, и желание, конечно. Если человек слаб, он удовлетворяется минимумом. Со всеми вытекающими.
Вот такие размышления :)
- Красиво, ничего не скажешь.
Только вот уникальность подразумевает, конечно, неравенство, но не превосходство по определению. То есть красное не превосходит зеленое и поэтому не может им владеть, не может указывать и предъявлять права, если от зеленого не поступает запросов. В данном случае неравенство - это всего лишь несовпадение уникальных качеств, но отнюдь не наличие у кого-либо больших прав, чем у другого.
А шимпанзе ещё как ревнуют, да и гориллы тоже. Мало того, от ревности они даже могут умереть - касательно шимпанзе, у них буквально сердце может не выдержать. Вот так.
А в целом - ты все правильно говоришь, просто в твоих словах больше разума, в моих же - эмоций.
- Не превосходит, конечно, но ревности это почему-то не мешает. Достаточно, чтобы у кого-то было что-то не так, как у меня.
Про обезьян проверить не могу, поэтому верю тебе на слово :))
- Про ревность я думаю, что могу тебе ответить, я много о ней размышляла (и по-моему, она не жена страха, а его дочь :)). Если говорить об эзотерических корнях (кстати, что это такое? ;)), то причина в неверном мировоззрении. Если исходить из понимания, что каждый другой человек - это ты, а все души суть одно безграничное целое, объединяемое Богом (Абсолютом, Творцом, Высшей силой и т.п.), да и собственно содержащее в себе его, то ревность теряет смысл, поскольку ее истоки - в вере в отдельность человека. Тот, кто думает, что он отдЕлен от Маши-Глаши-Пети, цепляется за свою отдельную тушку и начинает создавать ей свой уютный домик, а потом бдительно стеречь любовно натасканное туда - от тех же Маши-Глаши-Пети :) Затем возникает страх, что любовно натасканное могут утащить под шумок, стоит отвернуться. И Маши-Глаши-Пети назначаются потенциальными врагами. Такого не происходит, если понимать, что если у Маши прибыло радости, то ее прибыло во всей Вселенной сразу, а значит и тебе чуток перепало :) Исходя из этого, если сейчас Маша пьет Дом Периньон, а ты нет, то по сути она сейчас делает это за тебя, но отчасти - и для тебя. Если она плачет от обиды или горя, а ты нет - и эти переживания она выносит, отчасти, чтобы ты мог сегодня не плакать. Впрочем, если Чикатило режет глотку мальчику в лесу, это он тоже делает отчасти за тебя - и отчасти поэтому ты такой хороший и этого не делаешь. У каждого свой набор задач и функций, но глобально все они направлены на одно - совершенствование Мировой души, которой мы все являемся. Все мы делаем общее дело. Один за всех и все за одного :))) Человечество - собирательное существительное, типа "молоко" :)
Когда на это настраиваешься, ревность пропадает. Но нам, несовершенным, очень легко об этом забыть, постоянно сваливаешься с волны. Или волна уходит, а мы не догоняем... что скажешь?
- Хорошо, а если посмотреть с точки зрения, что каждый человек - отдельная и уникальная звезда, - имеет ли ревность смысл? Если все уникальны, то все совершенно равны, и правообладание одного над другим - полная чушь. Две эти крайние позиции в пределе сходятся, не так ли? Бесконечное число уникальности дает бесконечную общность. Получается, что с космической точки зрения ревность не имеет никакого смысла, а всего лишь "дитя" несовершенства, неосознанности. То есть ревность исходит из Нефеш, животной души и животного состояния.
- Такой момент: животные вроде в ревности не замечены :) Поэтому мне кажется, что ревность исходит не из животного состояния, а скорее из социального - уж не знаю, есть ли для этой части души специальное название. Вернее, так - у животных, живущих группами, действительно, есть деления на альф и омег, соответственно, определенные правила поведения. У шимпанзе, кажется, молодая самка будет сурово наказана альфой, если даст или попытается дать другому молодому самцу. Они трахаются, конечно, все равно в укромных местах, чтобы не заметили :) Но наказание, если заметят, неотвратимо. Другое дело, что мне кажется, этот порядок не имеет отношения к ревности (не могу представить альфа-самца шимпанзе или гориллы, страдающего от того, что одна из самок предпочла ему другого). Все сурово, без эмоций, ибо так принято - и все.
Про звезду - тут не могу принять твой взгляд. Для меня если и звезда - то как часть звездного вещества, рассыпанного по Вселенной. И для меня уникальность уже подразумевает неравенство. Уникальный - единственный в своем роде, значит - не равный никому, несравненный. Хотя в пределе - да, соглашусь, сойдется все :)) Однако на нашем земном уровне эта уникальность другого человека как раз может послужить толчком к рождению ревности и кучи других прелестных эмоций ("мне никогда не стать такой, как она", "я никогда больше не встречу такого, как он" и т.п.). В общем, с уникальностью очень трудно работать, на мой взгляд, надо иметь очень продвинутые взгляды и высокую осознанность, чтобы продраться сквозь рогатки уникальности :) Мне, по крайней мере, с представлениями, описанными мной, работать проще.
Вообще, ревность смысл имеет, конечно, иначе не была бы встроена в базовый набор человеческих эмоций. И с точки зрения совершенствования души через разрешение возникающего напряжения, и с точки зрения выживания тушки и продления своего рода в конкурентной среде. То есть, она нужна как один из инструментов, используемых на одном определенном этапе развития души. Просто устаревшие или уже использованные инструменты надо бы вовремя сдавать в утиль, заменяя более совершенными и актуальными. Или в музей :) Но это, конечно, если поднялся над нынешним уровнем. Основная же часть человечества, кажется, много жизней подряд барахтается в одном и том же болоте.
И еще: для того, чтобы не ревновать, надо полюбить - не только того, кого ревнуешь, но и того, к кому ревнуешь. Невозможно ревновать двух любимых тобой людей друг к другу. И трех. И даже четырех :)) ........ ;-) Проблема с ревностью также еще и в том, что человеку не хватает душевных сил, чтобы полюбить многих. Отчасти потому, что для того, чтобы полюбить, надо узнать человека - познакомиться, сблизиться с ним, синхронизироваться, наладить взаимообмен и т.п. На это нужно время и силы. Ну, и желание, конечно. Если человек слаб, он удовлетворяется минимумом. Со всеми вытекающими.
Вот такие размышления :)
- Красиво, ничего не скажешь.
Только вот уникальность подразумевает, конечно, неравенство, но не превосходство по определению. То есть красное не превосходит зеленое и поэтому не может им владеть, не может указывать и предъявлять права, если от зеленого не поступает запросов. В данном случае неравенство - это всего лишь несовпадение уникальных качеств, но отнюдь не наличие у кого-либо больших прав, чем у другого.
А шимпанзе ещё как ревнуют, да и гориллы тоже. Мало того, от ревности они даже могут умереть - касательно шимпанзе, у них буквально сердце может не выдержать. Вот так.
А в целом - ты все правильно говоришь, просто в твоих словах больше разума, в моих же - эмоций.
- Не превосходит, конечно, но ревности это почему-то не мешает. Достаточно, чтобы у кого-то было что-то не так, как у меня.
Про обезьян проверить не могу, поэтому верю тебе на слово :))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
пазвольте-пазвольте-ка свой ван дайм вставить))
Date: 4 Aug 2011 18:36 (UTC)Re: пазвольте-пазвольте-ка свой ван дайм вставить))
Date: 4 Aug 2011 19:35 (UTC)Стало быть, так и запишем: ревность - чувство животное :))
(но все-таки животно-социальное, потому что ведь и у кошек-собак проявляется только если есть к кому и кого ревновать, правда же?)
Re: пазвольте-пазвольте-ка свой ван дайм вставить))
Date: 4 Aug 2011 20:22 (UTC)Re: пазвольте-пазвольте-ка свой ван дайм вставить))
Date: 5 Aug 2011 03:23 (UTC)no subject
Date: 4 Aug 2011 19:36 (UTC)no subject
Date: 4 Aug 2011 20:18 (UTC)no subject
Date: 4 Aug 2011 19:39 (UTC)no subject
Date: 4 Aug 2011 20:21 (UTC)Но тогда интересно, почему поворачивается колесо?
no subject
Date: 4 Aug 2011 21:11 (UTC)no subject
Date: 5 Aug 2011 03:57 (UTC)Слушай, а вот вопрос к тебе как к шаману: а у животных есть душа?
no subject
Date: 5 Aug 2011 13:24 (UTC)Да. У всех живых существ, в моей парадигме ценностей, есть душа.
no subject
Date: 5 Aug 2011 16:49 (UTC)Я почему спросила-то - ведь в мировых религиях вроде считается, что у животных нет души (я уж не грю о женщинах, хыхы :)) Интересно почему, и интересно, как считают шаманы, которым, как мне кажется, виднее (в силу специфики работы).
no subject
Date: 5 Aug 2011 19:27 (UTC)no subject
Date: 6 Aug 2011 12:15 (UTC)Статью шаманскую интересно на эту тему, да! Ждем-с :)